12月09日 云云眾聲：本期的《云云眾聲》將討論三個(gè)話題，1、谷歌宣布其計(jì)算引擎云計(jì)算正式商用，使IaaS市場(chǎng)爭(zhēng)奪戰(zhàn)上升到新高度；2、賽門鐵克叫停Backup Exec.cloud，其云發(fā)展前景堪憂；3、微軟TechEd2013大會(huì)召開，會(huì)議更加回歸本源和關(guān)注開發(fā)，在專業(yè)度和互動(dòng)性上更進(jìn)一層。

　　谷歌涉足云計(jì)算，IaaS市場(chǎng)對(duì)峙亞馬遜

　　谷歌插足云計(jì)算戰(zhàn)場(chǎng)，與亞馬遜Iaas市場(chǎng)正面交鋒，說明公有云已成兵家必爭(zhēng)之地，亞馬遜AWS一家獨(dú)大的場(chǎng)面被打破。反觀谷歌GAE已經(jīng)在PaaS平臺(tái)上卓有建樹，現(xiàn)如今，谷歌推出了叫GCE（Google Compute Engine），完全建立在Iaas平臺(tái)的基礎(chǔ)上，與亞馬遜形成直接對(duì)抗。而且此兩款戰(zhàn)略級(jí)產(chǎn)品是谷歌的核心，谷歌會(huì)用漫長(zhǎng)的時(shí)間去發(fā)展，目標(biāo)勢(shì)必超越亞馬遜AWS,競(jìng)爭(zhēng)剛剛開始，AWS必須抱以謹(jǐn)慎小心的態(tài)度。谷歌的做法證明云的潛力和趨勢(shì)勢(shì)不可擋，但目前來說與AWS相比仍然存在一定差距，需要一定的時(shí)間來彌補(bǔ)。

　　賽門鐵克潑云計(jì)算冷水終止備份服務(wù)

　　賽門鐵克宣布于明年1月終止Backup Exec.cloud服務(wù)，賽門鐵克自從收購Veritas成為一個(gè)專業(yè)性的備份廠商，卻宣布終止著名的Backup Exec.cloud，原因在于沒有用最好的方式交付云服務(wù)，賽門鐵克沒有把其它的技術(shù)趨勢(shì)和云結(jié)合起來，現(xiàn)在采用移動(dòng)辦公，而賽門鐵克的備份服務(wù)對(duì)于移動(dòng)的支持，移動(dòng)的訪問、管理和功能都很欠缺，缺少企業(yè)級(jí)的更好的訪問平臺(tái)，無法用移動(dòng)端訪問云端的備份數(shù)據(jù)，目前的缺少自主研發(fā)的功能補(bǔ)全和技術(shù)，必須通過并購獲得，是賽門鐵克暫時(shí)關(guān)閉Backup Exec.cloud備份服務(wù)的原因。

　　星座云雖萌，不如物聯(lián)云接地氣

　　金山本周的發(fā)布了五大星座云，金山仍然未找到合適的突破增長(zhǎng)點(diǎn)，因此從云的角度發(fā)力是意料之中的，但是從技術(shù)角度大張旗鼓并不是萬全之策，中國并不缺乏技術(shù)人才，而是缺乏創(chuàng)新與技術(shù)融合的人才，而云正是把這二者相結(jié)合，打破不同技術(shù)之間隔行如隔山的關(guān)系，云相當(dāng)于是通道的作用。目前移動(dòng)端已經(jīng)相當(dāng)成熟，因此，云服務(wù)和移動(dòng)之間聯(lián)系的建立已經(jīng)對(duì)于云的控制勢(shì)不可擋�？蛻舳耸Ю�靠后端實(shí)力補(bǔ)足。

　　微軟前端失勢(shì)后端發(fā)力重振士氣

　　微軟前端WinPhone、Win8大失利以后，后端補(bǔ)足，對(duì)比VMware,VMware失利在于缺少前端產(chǎn)品，只有虛擬桌面，即使AWS進(jìn)入國內(nèi)，微軟也毋須擔(dān)憂。微軟在企業(yè)級(jí)的實(shí)力和地位的強(qiáng)大有口皆碑。整體戰(zhàn)略布局好，在云上的轉(zhuǎn)移流暢，微軟細(xì)節(jié)上和易用性的欠缺仍需繼續(xù)彌補(bǔ)，也許微小的細(xì)節(jié)會(huì)成為微軟的“硬傷”。

　　對(duì)比Windows Azuer和AWS，微軟的理念是由內(nèi)至外，先用Windows Server做私有云，然后再提供一個(gè)混合云的模式；而AWS比較激進(jìn)，認(rèn)為不需要建私有云，直接提供服務(wù)平臺(tái)，這種想法對(duì)于中國人來說也許有些難以接受，AWS并不把Windows Azuer當(dāng)作競(jìng)爭(zhēng)對(duì)手，真正的對(duì)手是阿里云、盛大云、華為云、騰訊云等。AWS一般來說是中小型和新生企業(yè)的菜，而Windows Azuer更受大客戶的青睞。這樣井水不犯河水的平穩(wěn)時(shí)期也許不會(huì)非常持久，但是這樣的平衡也使雙方至少能夠在一定的時(shí)期內(nèi)睡個(gè)安穩(wěn)覺。

　　云云眾聲欄目鏈接：http://voice.zdnet.com.cn/2013/1206/2999703.shtml

　　以下為視頻實(shí)錄：

　　話題一：谷歌宣布其計(jì)算引擎云計(jì)算正式商用，使IaaS市場(chǎng)爭(zhēng)奪戰(zhàn)上升到新高度

　　梁欽：各位網(wǎng)友大家好，這里是云云眾聲，我跟效民終于又見面了，我們?cè)诳幢局艿南�息，谷歌宣布它的�?jì)算引擎正式商用，當(dāng)然這個(gè)也有評(píng)論說它直接對(duì)應(yīng)的就是Amazon的AWS，亞馬遜的云計(jì)算服務(wù)，那么我不知道效民你怎么看這兩者之間的競(jìng)爭(zhēng)。

　　趙效民：首先我覺得是一件好事，說明公有云其實(shí)已經(jīng)真的是成為一個(gè)兵家必爭(zhēng)之地，而且是有谷歌這樣的巨頭加盟進(jìn)來，我覺得這種正常的競(jìng)爭(zhēng)環(huán)境，我覺得對(duì)于這個(gè)產(chǎn)業(yè)的發(fā)展肯定是有好處的，因?yàn)槎贾�道亞馬遜AWS現(xiàn)在一家獨(dú)大，第二名是微軟的Windows Azure但是我們誰都不可否認(rèn)，谷歌在這個(gè)產(chǎn)業(yè)里面的影響力，其實(shí)谷歌之前的，谷歌的應(yīng)用引擎，就是GAE （Google App Engine），這個(gè)其實(shí)已經(jīng)在PaaS平臺(tái)上已經(jīng)很有建樹了，但是它其實(shí)還是屬于那種應(yīng)用平臺(tái)層的這種公有云的服務(wù)，這次谷歌推出叫GCE（Google Compute Engine），那么這個(gè)其實(shí)就是已經(jīng)算是Iaas平臺(tái)的這樣一個(gè)產(chǎn)品，其實(shí)已經(jīng)很明顯的就跟AWS這種直接的競(jìng)爭(zhēng)，所以我覺得以谷歌的這種實(shí)力和它的耐心，因?yàn)楣雀枰呀?jīng)明確表示了GCE和GAE是它的重點(diǎn)戰(zhàn)略級(jí)產(chǎn)品，不可能像一般的產(chǎn)品就會(huì)停掉了，那么它還會(huì)經(jīng)過一個(gè)漫長(zhǎng)的時(shí)間去發(fā)展，而且它肯定目標(biāo)很明確了，AWS可能它是一個(gè)階段性的目標(biāo)，它肯定想做這種業(yè)界的老大，而且我覺得以谷歌的這種技術(shù)實(shí)力，因?yàn)樗�這些很多，比如說它的網(wǎng)絡(luò)、它的服務(wù)器都可以自己開發(fā)，所以它的內(nèi)部的這種技術(shù)架構(gòu)，可能現(xiàn)在誰都不知道，那么他們說我們可以提供更好的可擴(kuò)展性、可用性還有可靠性，還有這種高密度，那么所以說我覺得競(jìng)爭(zhēng)剛剛開始，這個(gè)我覺得AWS還是要抱以一定的小心，雖然說它現(xiàn)在的領(lǐng)先有時(shí)還是很明顯。

　　梁欽：這周有一個(gè)小消息，當(dāng)然是小道消息，不知道是真假，我不知道效民你知道不知道。

　　趙效民：AWS要開發(fā)布會(huì)。

　　梁欽：這個(gè)時(shí)間大約是18號(hào)，我不知道你對(duì)于這個(gè)消息你怎么看。

　　趙效民：我覺得不管怎么說，AWS現(xiàn)在肯定已經(jīng)真的是在中國市場(chǎng)上可以算是整裝待發(fā)了，有的說，以前聽說是明年1月份，然后或者說2月份就是春節(jié)之后可能就要發(fā)布，現(xiàn)在是不是覺得著急了，然后怎么樣，我先不管它的真假，但是我覺得這個(gè)只是一個(gè)時(shí)間的問題，早晚會(huì)來。但是跟剛才說的谷歌這個(gè)，以谷歌目前在中國的境遇來講，很有可能谷歌會(huì)喪失，如果它不改變它的這種經(jīng)營策略和它的戰(zhàn)略的話，可能會(huì)喪失中國這么一個(gè)很有潛力的一個(gè)公有云的計(jì)算市場(chǎng)。那么這個(gè)是我的一個(gè)初步的一個(gè)感覺，所以說我倒不是特別關(guān)注說AWS是不是說18號(hào)就會(huì)正式在中國發(fā)布，而是我覺得，今天這個(gè)話題來講的話，也代表了谷歌跟亞馬遜的競(jìng)爭(zhēng)在中國會(huì)是怎么樣，所以說大家都知道，中國用谷歌到底是一種什么樣的體驗(yàn)，當(dāng)然跟谷歌自身沒有什么關(guān)系，但是谷歌的云如果想進(jìn)入中國，我覺得真的大家可以自己想一想。

　　梁欽：未來還有很多未知。

　　趙效民：對(duì)。

　　話題二：賽門鐵克叫停Backup Exec.cloud，云發(fā)展舉步維艱

　　梁欽：我們?cè)倏聪乱粭l消息，前面說的都是好事，當(dāng)然這個(gè)也不是說叫壞事，基本上算是一個(gè)潑冷水的，我自己理解成潑冷水，賽門鐵克宣布將在明年1月份，就是1月6號(hào)停止它的一個(gè)叫什么Backup Exec.cloud這樣一個(gè)服務(wù)，我不知道效民你怎么看這樣一個(gè)事情。

　　趙效民：其實(shí)我覺得還可以從第一個(gè)話題來講，其實(shí)我們知道谷歌開始做這種公有云證明了云的潛力和趨勢(shì)是不可阻擋的，雖然說谷歌這次也是剛剛起步，提供的功能還有廣度深度都不如AWS，比如說沒有提供什么這種存儲(chǔ)的，還有一些企業(yè)級(jí)的應(yīng)用，都沒有在它上面落戶，比如說SAP，什么這些傳統(tǒng)企業(yè)的應(yīng)用的這種大廠子，已經(jīng)在AWS上面已經(jīng)提供它的這種SAP的專業(yè)應(yīng)用，當(dāng)然谷歌就是專注于那種虛擬機(jī)，這種計(jì)算層面的，所以它叫GCE，也許以后會(huì)不會(huì)來一個(gè)GSE可能都不好說，這個(gè)GSE （S是Storage）這樣的，那么這個(gè)是一個(gè)很正向的，剛才我們說了它是一個(gè)很正面的新聞，對(duì)于公有云市場(chǎng)。接下來我們談的賽門鐵克，我們也知道賽門鐵克它其實(shí)是一個(gè)，原來其實(shí)就是收購Veritas以后，就是很專業(yè)的一個(gè)備份的廠商，他這次停掉的這個(gè)業(yè)務(wù)就是很著名的是基于云服務(wù)的這種Backup Exec.cloud，就是說它想法很好，咱們從cloud這個(gè)名字可以看出來，它其實(shí)就是把以前傳統(tǒng)的這種企業(yè)級(jí)的這種備份的方案，以一個(gè)云的服務(wù)的方式交付給客戶，用戶可以去購買它的服務(wù)，來把自己的數(shù)據(jù)給備份出去，就等于說他這個(gè)專門是建立在存儲(chǔ)備份的服務(wù)上，但是為什么說老梁剛才說這個(gè)話挺對(duì)的，為什么說潑冷水，為什么這次我們?cè)圃票娐曔x這個(gè)話題，是在于說云是好東西，我們都知道云是很好的一個(gè)服務(wù)模式，但是你必須要用心的去經(jīng)營它，不是說只要誰建了云就肯定能，大家都來用，都熱火朝天，然后都能掙錢，這個(gè)其實(shí)算是一個(gè)負(fù)面教材，因?yàn)橘愰T鐵克它沒有很好的把其他的一些這種技術(shù)趨勢(shì)，與云來結(jié)合起來，那么比如說這個(gè)數(shù)據(jù)備份，數(shù)據(jù)備份原來我們的工作環(huán)境，比如說傳統(tǒng)的PC，大家都用PC，PC完了以后服務(wù)器，服務(wù)器完了以后，整天用來數(shù)據(jù)，然后產(chǎn)生出來以后要備份，備份然后備份到云里邊，這個(gè)流程好像是很好的，但是我們現(xiàn)在可能看到了，比如移動(dòng)化的這種趨勢(shì)，很多的這種企業(yè)都開始去追求移動(dòng)辦公了，但是恰恰是賽門鐵克的這個(gè)備份的服務(wù)，它這個(gè)云服務(wù)對(duì)于移動(dòng)支持很差，你移動(dòng)的訪問、移動(dòng)的管理，這個(gè)功能都很欠缺。這個(gè)時(shí)候用戶就開始不滿意了，比如說老梁，我不知道您有沒有用過這種，現(xiàn)在用到網(wǎng)盤或者怎么樣，其實(shí)你像什么百度網(wǎng)盤，都有這個(gè)移動(dòng)客戶端，你在手機(jī)上就可以訪問你網(wǎng)盤上的信息，當(dāng)然這是個(gè)人用戶，如果說你是一個(gè)企業(yè)級(jí)用戶也是一樣的道理，就是說可能你需要一個(gè)更好的安全的訪問機(jī)制，然后更好的一個(gè)訪問平臺(tái)，通過一個(gè)移動(dòng)端去訪問你的后臺(tái)云端的備份的數(shù)據(jù)，對(duì)于企業(yè)來說目前來看也是非常重要的，因?yàn)槲覀儌�(gè)人用戶都開始這么用了，那么很多的時(shí)候，我們的個(gè)人的這種生活上的習(xí)慣，或者我們個(gè)人設(shè)備上的習(xí)慣，通過BYOD的這種浪潮，它也會(huì)帶入到就是說我對(duì)企業(yè)IT的一種使用習(xí)慣上的一個(gè)需求，那么老梁都說了，我都能拿手機(jī)訪問我自己的網(wǎng)盤，為什么我企業(yè)我不能很好通過這種移動(dòng)化環(huán)境訪問我的備份的數(shù)據(jù)，所以說這個(gè)吐槽點(diǎn)就出來了。那么賽門鐵克也說，它說如果它要自己來去補(bǔ)全功能和技術(shù)的話，它就得通過收購，因?yàn)樗�現(xiàn)在自身能力不能短時(shí)間提供這樣的功能，與其這樣的話，不能滿足客戶的需求的話，與其這樣它就是說我就先把這個(gè)云服務(wù)給關(guān)掉，當(dāng)然它其他的一些面向中小企業(yè)的存儲(chǔ)的這些服務(wù)仍然會(huì)做，還在繼續(xù)，但是這次肯定給它一個(gè)很大的教訓(xùn)。因?yàn)槲覀円捕贾�道，其�?shí)還是我剛才強(qiáng)調(diào)那一點(diǎn)，云服務(wù)是很好的一種理念，它也是這種畢竟的趨勢(shì)，但是我們不要忽略說，你只是在這個(gè)云這一點(diǎn)，而忽略了其他相關(guān)的一些技術(shù)的一些發(fā)展。

　　包括以后我們會(huì)談到，我們也會(huì)看到物聯(lián)網(wǎng)的一些應(yīng)用的趨勢(shì)，那么比如說我可以通過手機(jī)，通過一個(gè)云，家電云來去控制我家里的設(shè)備，以后我可能家里的電熱水器，洗澡用的，然后洗衣機(jī)、空調(diào)，都會(huì)是能連到通過WIFI的手段來去連到互聯(lián)網(wǎng)，因?yàn)槲矣X得現(xiàn)在很多家庭，家里邊的路由器是常開的，老梁是吧，你這也是常開的。

　　梁欽：走的時(shí)候會(huì)關(guān)燈、關(guān)電視。

　　趙效民：不會(huì)把網(wǎng)絡(luò)關(guān)了，但是以后你想象一下，比如說這個(gè)電熱水器、然后洗衣機(jī)、什么空調(diào)，然后這些都是可以聯(lián)網(wǎng)的了，他們都有WIFI模塊，聯(lián)網(wǎng)之后，你自己拿安卓手機(jī)或者說iphone你下載一個(gè)廠商的客戶端，廠商自己建設(shè)云，比如說海爾，或者LG、海信它自己建一個(gè)云，云完了以后你通過我的手機(jī)端，然后通過它的云來訪問家里邊的電器設(shè)備，比如老梁你說這個(gè)下班了，今天特別累，天也冷，我說回家馬上想洗一個(gè)熱水澡，后來發(fā)現(xiàn)早上好像這個(gè)熱水器忘了開了，那怎么辦，那回家你得等半個(gè)小時(shí)，以現(xiàn)在這種氣溫、水溫，你得等半個(gè)小時(shí)、夠洗了，但是如果你要有這樣的一個(gè)服務(wù)的話，或者說有這樣的一個(gè)功能的話，老梁一下班的時(shí)候手機(jī)一點(diǎn)開熱水，然后回到家，半個(gè)多小時(shí)到家了，也能洗澡了，然后什么時(shí)候忘洗衣服了，衣服擱里邊了，時(shí)間匆忙，走了，還想這衣服我必須要用，明天還要怎么著，手機(jī)一操作，洗衣機(jī)就開始洗了，所以說這個(gè)我就是說這只是舉一個(gè)例子，就是說這個(gè)云的它只是一個(gè)基礎(chǔ)，你能在上邊做很多事情，而且這些事情可能會(huì)吸引到或者改變用戶的習(xí)慣，如果你沒有跟上這個(gè)習(xí)慣的這種轉(zhuǎn)變的步伐的話，你這個(gè)企業(yè)的云可能就會(huì)被喪失掉，你看就是說比如說這種家電廠商自己建一個(gè)云，沒問題，誰都可以建一個(gè)云，但是你怎么去用這個(gè)云，你有沒有想到過通過物聯(lián)網(wǎng)，把你的這些家電產(chǎn)品，沿用到你的云的管理上，然后把這種管理的通道交付給最終用戶，讓他們實(shí)現(xiàn)這種遠(yuǎn)程的互聯(lián)，我覺得像這次這塞門鐵克這種備份云的這個(gè)解決方案，也是忽略了這種移動(dòng)技術(shù)的一種融合，所以說這個(gè)可能真的是給廣大的這種，不管你是做哪方面的云，是做這種全局的云的解決方案，還是說只是做一個(gè)網(wǎng)盤，還是只是做一個(gè)什么云存儲(chǔ)、云備份，我覺得都需要有這么一個(gè)意識(shí)去關(guān)注云之外的一些相關(guān)配套的一些發(fā)展的一些趨勢(shì)，所以說這個(gè)我覺得這是一個(gè)非常好的情形，非常好的一盆冷水，那么也給廣大想致力于在這種云服務(wù)，這方面的一些個(gè)人、企業(yè)，你不要緊盯著云本身，我這個(gè)云的功能很好，我后臺(tái)做的特別好，你怎么交付出去，很好的讓用戶能用到，能很好的滿足用戶的體驗(yàn)。

　　梁欽：我突然就是聽了效民的介紹，我忽然有一個(gè)個(gè)人的感想，你看，剛才你提到幾個(gè)名字，比如說金山云、skydrive等另外一些廠商提供的云服務(wù)我都在用，我聯(lián)想到這些交付云的廠商，活得比較好的，目前來說相對(duì)活得比較好的，比如說它有很多用戶，我們先不用去討論它到底有多少，有很多人愿意去用的這些廠商，或者說這些服務(wù)提供商基本上都是來自于，跟消費(fèi)者貼得特別近的，相反比如說原來的這些特別企業(yè)級(jí)的，特別商用的這些品牌，反而在交付，在體驗(yàn)上可能會(huì)不能叫差很多，他可能沒有往那想，這可能也不至于，還有一個(gè)消息，當(dāng)然我們做提綱的時(shí)候沒有做進(jìn)去，這個(gè)消息是金山本周的發(fā)布了五大星座云，云主機(jī)、云硬盤什么負(fù)載，幾乎涵蓋了所有一系列目前的這些云的這些服務(wù)，我不知道你怎么看金山的這個(gè)轉(zhuǎn)型，當(dāng)然克麗老師今天在《七日風(fēng)云》里也點(diǎn)評(píng)了，說金山是給小米做后臺(tái)，我不知道你怎么看這個(gè)觀點(diǎn)。

　　趙效民：這個(gè)我覺得，就算給小米做后臺(tái)，可能也是一個(gè)非常小的一塊，如果你把它算成業(yè)務(wù)它也是一個(gè)非常小的業(yè)務(wù)，那么金山肯定有自己的一個(gè)愿景和它的一個(gè)發(fā)展的目標(biāo)，我覺得這是一件好事，因?yàn)榻鹕轿覀円仓�道，他原來從WPS起家，然后開始做游戲，他在這個(gè)行業(yè)里邊，你說它有多著名它也不算特別著名，你說它有多不出名，還是有一點(diǎn)名氣，但是總感覺他沒有找到自己一個(gè)突破的一個(gè)增長(zhǎng)點(diǎn)，這個(gè)業(yè)務(wù)都有點(diǎn)不能說半死不活，但也是不溫不火那種感覺，所以說它在這個(gè)云的角度去發(fā)力，我覺得是在意料之中的，或者說我完全能認(rèn)可的，但是我還是那句話，我們今天做這個(gè)節(jié)目來講的話，其實(shí)你聲勢(shì)很好的、很大的這種很高調(diào)的去發(fā)布你的產(chǎn)品這沒錯(cuò)，這是一件好事，但是后期我覺得更重要是在于說，你不要老就是說專注于這種技術(shù)層面，其實(shí)很多時(shí)候中國不是缺那種技術(shù)人才，而是說那種集技術(shù)的創(chuàng)新與融合的人才，就是說我可能這個(gè)技術(shù)人才我只focus on我自己擅長(zhǎng)的一個(gè)領(lǐng)域，其他的地方我不看，但是我覺得現(xiàn)在正因?yàn)樵频某霈F(xiàn)，它把很多原本不相干的技術(shù)給連在一起，其實(shí)我們可以打一個(gè)比方來講，比如說一堆礁石，彼此都是孤立的，然后底下開始漲水，你就會(huì)發(fā)現(xiàn)，以前沒有水的時(shí)候，你從這個(gè)礁石去那個(gè)礁石是非常難的，你可以想象一下，或者咱們就是說是山，就是群山峻嶺都是山，你好比說這個(gè)直線距離，到那個(gè)山頭可能就是200米，但是中間有一個(gè)特別大的山澗，你就過不去，結(jié)果地球變暖，云嘩嘩嘩下雨，就開始漲水，漲到一定程度你看你能游過去，200米很輕松，就游過去了，所以所這個(gè)云就相當(dāng)于這個(gè)水的道理，這個(gè)山頭就相當(dāng)于是不同的那種垂直的技術(shù)的那種這種區(qū)域，這種領(lǐng)域，那么通過云就能把很多的東西給聯(lián)起來，比如說我們剛才說的物聯(lián)網(wǎng)，物聯(lián)網(wǎng)你通過云，就能產(chǎn)生很多這種應(yīng)用的創(chuàng)新，那么這個(gè)金山現(xiàn)在做的還是說我打好底層的一些東西、技術(shù)，你有沒有去很好的去鉆研這些，相關(guān)的技術(shù)的配套，相關(guān)理念一種配套，還有相關(guān)這種應(yīng)用趨勢(shì)的配套，我覺得這個(gè)是更值得探討的一個(gè)話題，而且是一個(gè)非常有益的一個(gè)創(chuàng)新方向，比如說你金山云你跟一些某些行業(yè)性的大的客戶，或者某些行業(yè)的這種協(xié)會(huì)，或者說主管，或者說行業(yè)的這些領(lǐng)袖級(jí)的廠商有沒有去研究一下，我們幾各行業(yè)或者某一類別的這種技術(shù)，是不是能在我平臺(tái)上做二次開發(fā)，我就給你變相出來一個(gè)更有增值性的這么一個(gè)服務(wù)，比如說中國的很多家電廠商，我是不是可以通過你金山云我做一個(gè)自己的物聯(lián)網(wǎng)這么一個(gè)東西，我自己我沒有能力去構(gòu)建這個(gè)云，但是我通過你金山，金山云你說家電物聯(lián)網(wǎng)、家電物聯(lián)云，或者怎么著，你很基礎(chǔ)的云盤、云主機(jī)這是很通用化的，你是不是能定制出一些定制化的一些行業(yè)應(yīng)用的云，我覺得這可能是更有競(jìng)爭(zhēng)優(yōu)勢(shì)和這種抵御門檻的。

　　梁欽：我覺得金山的人應(yīng)該好好聽一聽效民的觀點(diǎn)。

　　趙效民：今天把這個(gè)視頻可以給金山的人去看看，因?yàn)槲矣X得還是那句話，中國不缺那種做底層技術(shù)的人，但是說缺乏那種技術(shù)和上層應(yīng)用相結(jié)合的一些人，他們只看到這種IT技術(shù)的發(fā)展。

　　梁欽：我覺得金山起的五大星座，這有點(diǎn)太萌了，不如索性一下從實(shí)處出發(fā)，比如說就像效民說的什么物聯(lián)網(wǎng)云或者什么什么，其他的一些更加行業(yè)細(xì)分的這種云可能更接地氣，因?yàn)槲矣X得像很多傳統(tǒng)行業(yè)，他真的是IT病不是他的核心競(jìng)爭(zhēng)力，也不是他所擅長(zhǎng)的，比如像這些傳統(tǒng)的家電廠商，傳統(tǒng)的制造業(yè)。

　　趙效民：那么是不是說，我們這種傳統(tǒng)的，或者說新興的這種技術(shù)型的廠商，IT廠商，我們跟這些行業(yè)去走近到一塊的時(shí)候，你比如說我就給你提供通用化的東西，其實(shí)通用化的東西競(jìng)爭(zhēng)門檻很低，如果說我就是深扎于某一個(gè)行業(yè)我鉆進(jìn)去了，我把我的技術(shù)的IT的優(yōu)勢(shì)，跟你的這種傳統(tǒng)行業(yè)的應(yīng)用這種理念，而且還有創(chuàng)新目標(biāo)結(jié)合起來，我提供技術(shù)的這種保障，你提供這種，你不是已經(jīng)結(jié)束后顧之憂了，可能家電廠商，制造業(yè)那些廠商，可能他們有自己的一些想法，可能跟IT沒有關(guān)系，我覺得應(yīng)該可以怎么樣，以前這一類的解決方案，可能是那些什么IBM，什么惠普，我?guī)湍阕鲆惶譏T的什么整合架構(gòu)，但是云真的是能改變競(jìng)爭(zhēng)格局，就是說如果我做一套這種很牛逼的這種企業(yè)的公有云的架構(gòu)，我可以你那些企業(yè)真的可以不用IBM、惠普，你找我來談，我有現(xiàn)成的云的資源，那么你把你的業(yè)務(wù)創(chuàng)新，跟我的技術(shù)相結(jié)合起來，咱們合伙做一件事情，這個(gè)時(shí)候就把我的競(jìng)爭(zhēng)門檻就提高了，別人再想跟我說，我想跟你金山云或者跟你什么云來競(jìng)爭(zhēng)，我都不稀給你提供什么云主機(jī)或者怎么著，我這個(gè)本身就容易來錢。我覺得真的是，它包括你的這種應(yīng)用的變革，然后你的這種經(jīng)營理念，還有你的業(yè)務(wù)模型，你可能都會(huì)產(chǎn)生一個(gè)變化，來源于還是說你這個(gè)云的這種形態(tài)，和這種相關(guān)的領(lǐng)域發(fā)展移動(dòng)互聯(lián)網(wǎng)、物聯(lián)網(wǎng)，然后這些，真的會(huì)創(chuàng)造出很多新的這種使用習(xí)慣，我剛才說那些家電的操作，你覺得感興趣嗎，還是感興趣的，比如說大熱天的時(shí)候，回家現(xiàn)開空調(diào)，可能20分鐘才涼快下來，我拿手機(jī)這個(gè)應(yīng)用，我通過WIFI控制我們家的空調(diào)，先給我制冷25度、26度，一回家這小風(fēng)吹的多好。

　　梁欽：金山洗澡云。

　　趙效民：對(duì)，我覺得真的是一個(gè)，我覺得這個(gè)家電我肯定買，我真的我肯定會(huì)買，比如說現(xiàn)在智能手機(jī)這么普及了，因?yàn)槟阆胂�，你�?huì)發(fā)現(xiàn)這又是我剛才說的道理，你以前想也沒用，沒有智能手機(jī)，原來每個(gè)人都是功能手機(jī)，都沒法裝應(yīng)用，你就做這個(gè)你也沒有辦法，給家里的電話，給家里的洗衣機(jī)打一個(gè)電話，然后就能洗衣服了。

　　梁欽：你可以請(qǐng)保姆。

　　趙效民：所以說現(xiàn)在你這個(gè)智能手機(jī)也好了，物聯(lián)網(wǎng)也開始成熟了，相應(yīng)的傳感器、探測(cè)器也都行了，我覺得就是WIFI模塊也很便宜了，算了，再說下去今天應(yīng)該請(qǐng)我了。

　　話題三：微軟TechEd2013大會(huì)召開

　　梁欽：有了云真和諧，那么再看下一個(gè)話題，這個(gè)話題是微軟，微軟TechEd2013在北京召開了，在這個(gè)會(huì)上微軟也提出了跟社區(qū)生態(tài)這一系列的，我知道微軟TechEd其實(shí)進(jìn)中國有20年了，效民你多少也應(yīng)該參加過不少屆，你對(duì)今年這個(gè)有沒有一個(gè)籠統(tǒng)的感覺。

　　趙效民：說實(shí)話，我今天還真沒去參加，然后我們?nèi)サ娜似鋵?shí)這次正因?yàn)槿チ�，還在會(huì)場(chǎng)，可能在做采訪，所以說沒法聯(lián)線，但是我們也看到一些微軟官方發(fā)布的一些新聞稿，我覺得還是有點(diǎn)意思，所以說我們可以看到，今年微軟的一個(gè)重要的主題就是云，因?yàn)樗麄円彩乔安痪靡舱f了自己的Cloud OS云操作系統(tǒng)，這次這個(gè)機(jī)會(huì)必須要大談特談，那么我感覺微軟肯定是找對(duì)了自己的一個(gè)方向，它也必須要找對(duì)，所以說它這次主要的話題，Windows Azuer那就不用談了，那么今年6月6號(hào)正式落地，據(jù)說這次TechEd給出的消息說，已經(jīng)有2000多家的用戶在中國，其中有70多家是付費(fèi)的那種企業(yè)客戶，然后據(jù)說在全球Windows Azuer好像是每天都要增加1000個(gè)用戶，這個(gè)量還是非常大的。所以說微軟通過一系列的數(shù)據(jù)，然后也跟我們證明了他的一些實(shí)力，比如說什么SQLServer是占有率最高的數(shù)據(jù)庫，然后Windows sever的占有量有多少，可以看到微軟企業(yè)級(jí)業(yè)務(wù)正在風(fēng)聲水起，據(jù)說它在整體的營業(yè)額里邊已經(jīng)占到了微軟總收入的55%，其實(shí)這已經(jīng)改變了一些人的一些固有的看法，覺得微軟還那么老土，固有的看法是怎么著，有些人就是一葉障目，就是移動(dòng)，移動(dòng)肯定是最好的，你不抓住移動(dòng)就肯定不行，移動(dòng)我們抓住是好，所以說有些什么移動(dòng)端的產(chǎn)品你沒有跟上肯定是一大損失，包括微軟我們都承認(rèn)，它的Win phone Window surface這個(gè)可能都表現(xiàn)的不盡如人意。但是你不要忘了一點(diǎn)，如果說我們把移動(dòng)端比喻成放出去的風(fēng)箏，它必須有一根線，你沒有線這個(gè)移動(dòng)端是不可用的，那線連在哪，連在后邊掌控的人的手上，這個(gè)人是誰，人就是數(shù)據(jù)中心，后邊的云，那么云和移動(dòng)那這是一個(gè)密不可分的一個(gè)關(guān)系，所以說微軟在企業(yè)級(jí)后臺(tái)的這種發(fā)力和它這種比較扎實(shí)的這種穩(wěn)步的前進(jìn)，我覺得其實(shí)已經(jīng)很大程度彌補(bǔ)了它在前端的這種失意，這個(gè)其實(shí)也很好理解，如果說你把它當(dāng)做一個(gè)兩手抓的一個(gè)方向來講的話，一邊失意另一邊還能頂?shù)蒙�，并不像有些純做移�?dòng)端的這種用戶，這種廠商它反而風(fēng)險(xiǎn)更大。打比方說，我覺得蘋果的危險(xiǎn)都比它大，如果哪天蘋果的iphone失勢(shì)了，它后邊它又沒法占據(jù)后臺(tái)的市場(chǎng)，因?yàn)樘O果很明顯，所謂說進(jìn)入企業(yè)級(jí)，它也是說拿ipad、iphone進(jìn)到企業(yè)級(jí)給你去當(dāng)做一個(gè)企業(yè)級(jí)應(yīng)用的介入的端口，但是它沒有說，沒能力為提供這種AWS，什么Windows Azuer這樣一個(gè)后臺(tái)的服務(wù)，也沒辦法，它也沒能力去幫助企業(yè)去建立一個(gè)私有云，讓企業(yè)去端到端的實(shí)現(xiàn)一個(gè)移動(dòng)化的戰(zhàn)略，那蘋果只能是說你端到端，我給你解決這一端，ipad、iphone你怎么樣，蘋果商店你隨便用，那后臺(tái)他們不能管。所以說我覺得這個(gè)必須得全局來看，就是說在微軟整體的趨勢(shì)來講，雖然說它的前端失意，移動(dòng)端干不過谷歌和蘋果，但是后端的的實(shí)力是毋庸置疑的，那么這次我覺得他這么大的突出這一點(diǎn)的話，其實(shí)也是起到一種力爭(zhēng)平等的一種，因?yàn)槲矣X得好像往常它開的，好像去年我記得好像就是以Windows還是WinPhone。

　　梁欽：去年是Win8。

　　趙效民：所以說去年因?yàn)槟隳敲创笳刉inPhone、Win8怎么樣，結(jié)果市場(chǎng)不買帳，反過來就讓你感覺微軟不行了，你那么在乎宣傳的這些東西來講的話，市場(chǎng)沒有很好的反應(yīng)來講的話就會(huì)給人造成一種假象或者是誤解，但是這次大張旗鼓去談三云融合，Windows sever為主的這個(gè)私有云，Windows Azuer為主的共有云，還有兩者結(jié)合的混合云，這給客戶，給這個(gè)市場(chǎng)其實(shí)帶來一個(gè)很清晰的理念，就是我一直認(rèn)為，這是我長(zhǎng)久的一個(gè)觀點(diǎn)，就是說微軟在后端，它這個(gè)戰(zhàn)略里面一直還可以，如果你真拎出來講的話，它其實(shí)比VMwer要強(qiáng)，真的拎起來從全局的角度來說它真的是比VMwer強(qiáng)，無論從盤子還是說現(xiàn)在目前的影響力來講的話真是比VMwer強(qiáng)，但是說VMwer它沒有前端的產(chǎn)品，沒有說類似于WinPhone、Windows這種跟大家生息相關(guān)的這種休戚相關(guān)的產(chǎn)品，它也就是一個(gè)VMwer的這樣一種虛擬桌面的產(chǎn)品，所以說不可相提并論，這個(gè)情況就是說我覺得，微軟應(yīng)該去加大力度，在這方面來去深入的一個(gè)宣傳，因?yàn)槲矣X得Windows Azuer至少在中國現(xiàn)在鶴立雞群，真的是可以這么說鶴立雞群，在AWS沒有進(jìn)來之前，我覺得可以算。

　　但是就算AWS進(jìn)來之后，我覺得在中國市場(chǎng)來講，尤其是對(duì)于那種大的客戶來講組建混合云可能微軟還更有一些這種品牌，或者說這種感受上的這種優(yōu)勢(shì)，所以說這種TechEd像這次給我們感覺微軟在全面展示了一個(gè)云的方面的實(shí)力，對(duì)于我們這些比較熟悉微軟的來講的話，其實(shí)無所謂，其實(shí)可能并沒有說感覺到多新鮮，當(dāng)然有些數(shù)據(jù)可能是我們以前不知道的，比如說有多少用戶，占有率多少，相關(guān)的一些東西，但是我覺得對(duì)于整體的宣傳，是很有幫助的，因?yàn)槲矣X得很多IT媒體，或者說很多這種客戶來講的話，對(duì)微軟不太熟悉的客戶來講，這一看，微軟的這個(gè)實(shí)力還是蠻強(qiáng)的。

　　梁欽：半年時(shí)間。

　　趙效民：對(duì)，我覺得就是說因?yàn)槠鋵?shí)微軟的這個(gè)企業(yè)級(jí)的產(chǎn)品，或者說企業(yè)級(jí)部門它的經(jīng)營，它并沒有說，不像說前端那塊有什么很大的流失，相反一直在穩(wěn)步的增長(zhǎng)，也就證明了微軟在企業(yè)級(jí)方面的實(shí)力和地位，你要說它在前端它已經(jīng)失勢(shì)了，不能算是領(lǐng)袖級(jí)的廠商來講，我覺得在后端，我覺得不可能有廠商，或者說有人去否認(rèn)，除非你是別有用心，你是它的一個(gè)死敵，你說他的什么殺父仇人，你是它的絕對(duì)的競(jìng)爭(zhēng)對(duì)手，你可能去否認(rèn)說它不是什么領(lǐng)導(dǎo)者或者怎么樣，但是我認(rèn)為微軟在后端來講，這整個(gè)的生態(tài)環(huán)境，還是一個(gè)不可忽視的一個(gè)領(lǐng)袖的一個(gè)人物，所以說這當(dāng)然是大面，細(xì)節(jié)可能又要回到，比如咱們有一個(gè)嘉賓也沒有來，一直在趕稿子的廣彬，廣彬?qū)τ谖④浀漠a(chǎn)品細(xì)節(jié)的方面的吐槽，已經(jīng)真的是到無以復(fù)加的地步，甚至可以說微軟在很多這種功能上的設(shè)計(jì)，他這個(gè)界面上的設(shè)計(jì)是反人類的，反正我一開始覺得它可能危言聳聽，然后我覺得到底是怎么回事，他給我形容了一下以后，我覺得這個(gè)設(shè)計(jì)實(shí)際上是挺腦殘的，不是那種聳人聽聞的那種感覺了，所以說這是微軟要注意的一個(gè)問題，你的整體戰(zhàn)略布局不錯(cuò)，因?yàn)槟阌泻芎玫牡鬃�，原來就有Windows sever和SQLServer然后你還有一些什么dynamic、exchange、SharePoint，這一類大家都耳熟能詳?shù)倪@種企業(yè)的關(guān)鍵的這種應(yīng)用，但是真的是，說你現(xiàn)在往云上走，轉(zhuǎn)得還挺順利的或者怎么樣，但是這種產(chǎn)品細(xì)節(jié)的層面來講的話的確是，因?yàn)槲覀円捕贾�道，原來我們面�?duì)的界面主要是Windows，Windows sever的一些用戶可能也就是Windows或者怎么樣，但是現(xiàn)在發(fā)現(xiàn)Windows sever用戶它可能也是安卓的用戶，可能也是iphone的用戶，它就會(huì)覺得，你瞧人家這個(gè)設(shè)計(jì)，它怎么就那么好呢，一下打開視野了，慢慢的可能反過來，對(duì)你Windows的這種操作界面和易用可能就會(huì)有抱怨，現(xiàn)在可能離開不了，覺得還是在你這個(gè)體系下之內(nèi)，慢慢的如果說其他的在云的這種環(huán)境下，成長(zhǎng)起來的一種企業(yè)它是特別注重界面的話，如果慢慢的成氣侯了，也許那時(shí)候會(huì)長(zhǎng)成一個(gè)很大的云彩，所以我覺得微軟戒驕戒躁，然后繼續(xù)保持這種聲勢(shì)，然后慢慢來，前端的東西還是那個(gè)，更是要講究易用性，前端的廣彬給我演示過，這個(gè)Win Phone這個(gè)手機(jī)，你沒有法查找信息，然后你要想比如說如果你這個(gè)電話，就比如說老梁你有好幾個(gè)號(hào)碼，三個(gè)號(hào)碼，然后你給我發(fā)了一個(gè)短信，我不知道這個(gè)短信是你哪個(gè)號(hào)發(fā)的，然后我想直接給你回?fù)芑厝サ脑挘�不能直接按照你這個(gè)發(fā)短信號(hào)碼給你播去，而是直接打開了你的聯(lián)系人的目錄，讓你選，也許哪個(gè)號(hào)碼你今天沒帶，這就屬于，所以說這種小的細(xì)節(jié)來講的話，就是說真的是對(duì)人的易用性是一個(gè)很大的挑戰(zhàn)，所以說我覺得微軟后端表現(xiàn)不錯(cuò)，值得表揚(yáng)，但是說在細(xì)節(jié)層面，必須要注意，否則的話這可能也許是未來翻船的一個(gè)導(dǎo)火索。

　　梁欽：那我還有一個(gè)小問題，就是你能不能對(duì)即將到來的AWS，當(dāng)然目前來說可能沒有太多的細(xì)節(jié)，它會(huì)以怎么樣的一種形式來進(jìn)入到中國，對(duì)于微軟可能能帶來哪些影響？

　　趙效民：我覺得進(jìn)來的形式可能不用猜測(cè)了，應(yīng)該會(huì)走Windows Azuer同樣的一條路，應(yīng)該不是世紀(jì)互聯(lián)，可能是應(yīng)該會(huì)是又是國內(nèi)比較知名的IDC的一個(gè)企業(yè)，然后有一種這種資格的和許可的，然后把這AWS落地，落地之后我覺得，因?yàn)閃indows Azuer已經(jīng)進(jìn)入中國了，然后AWS如果再進(jìn)入中國，等于說是其實(shí)是在Windows Azuer之后，但是就是Windows Azuer跟AWS的兩個(gè)理念是不太一樣的，微軟的理念是由內(nèi)至外，你企業(yè)可以先用我的WindowsServer，就是說大企業(yè)的話你可以先用我的WindowsServer做一個(gè)私有云，然后我這邊給你提供一個(gè)混合云的模式，AWS是比較激進(jìn)的，私有云都是扯淡，你不用建私有云，你直接就到我這來，存儲(chǔ)也有、計(jì)算也有，然后我上邊還有上邊一些典型的企業(yè)級(jí)的應(yīng)用，SAP、Oracle什么都有，然后這種上百個(gè)這種比較典型的企業(yè)級(jí)應(yīng)用，你就不用干了，所以說這個(gè)理念可能對(duì)于中國客戶來講可能有點(diǎn)激進(jìn)，中國人可能還是覺得自家的東西好一些，到中型企業(yè)都自己想做自己的一些規(guī)劃，所以說AWS主要的競(jìng)爭(zhēng)對(duì)手可能不是Windows Azuer，可能是中國現(xiàn)有的那些什么阿里云什么那種，盛大云、騰訊云、華為云這些東西，這個(gè)因?yàn)樗鼘?duì)于這個(gè)中小企業(yè)的殺傷力是致命的，AWS名聲在外，然后又是說便宜，然后技術(shù)好、領(lǐng)先，這個(gè)東西其實(shí)真的是對(duì)于沒有云的，或者沒能力建云的這種廠商來講，客戶來講，它是有很大的吸引力的，這個(gè)方面可能跟Windows Azuer不相伯仲。但是如果說對(duì)于大企業(yè)來講的話，AWS欠缺于傳統(tǒng)企業(yè)的培養(yǎng)，就是說AWS畢竟在云的時(shí)代成長(zhǎng)出來的一個(gè)解決方案，那很多比如說很多原有企業(yè)，已經(jīng)都有自己比較完善的IT，只是自己在不斷的演化、演進(jìn)而已，那這個(gè)時(shí)候可能Windows Azuer更有競(jìng)爭(zhēng)力，AWS可能會(huì)吸引那種新生的、中小規(guī)模的企業(yè)，其實(shí)在整體的AWS這個(gè)盤子里面中小企業(yè)也是占了絕大多數(shù)，像CIA什么這種高富帥的大客戶，可能肯定屈指可數(shù)，反過來Windows Azuer的這種大客戶就會(huì)比較多，因?yàn)樗�是從Windows sever那些用戶，首先用Windows sever的用戶，肯定對(duì)Windows Azuer有一種，就是說他的這種好感也好，或者說他的認(rèn)知程度肯定要大大的超過其他的，這就是一個(gè)很好的原始的用戶的積累，就好比說。

　　梁欽：相對(duì)來說比較平滑。

　　趙效民：對(duì)，沒錯(cuò)，我覺得就好比說咱們用慣了Windows，那么馬上給你說逼著你要去選一個(gè)操作系統(tǒng)，讓你用一個(gè)服務(wù)器的操作系統(tǒng)，一個(gè)是Redhat的Liunx，一個(gè)是微軟的Windowssever，我覺得老梁你肯定，反正我肯定會(huì)去Windows sever，因?yàn)榫退阄覀儍蓚�(gè)都不會(huì)使，但是從我本能的一種認(rèn)識(shí)傾向來講，我可能還會(huì)去選Windows sever，反過來一樣Windows sever的用戶來講如果他想用一個(gè)公有云或者說搭建一個(gè)混合云的話，它肯定會(huì)第一個(gè)想到的是Windows Azuer，這個(gè)是Windows Azuer的一個(gè)天生的競(jìng)爭(zhēng)優(yōu)勢(shì)，但是AWS技術(shù)好、領(lǐng)先、便宜，名聲在外，對(duì)于這些中小企業(yè)會(huì)有很大的殺傷力，所以我覺得雙方肯定互有交錯(cuò)，不是說中小企業(yè)Windows Azuer不想做，而是說肯定在這個(gè)層面來講，他的這個(gè)競(jìng)爭(zhēng)壓力，跟AWS競(jìng)爭(zhēng)的激烈程度肯定會(huì)最大。那么在這種企業(yè)級(jí)的客戶來講的話，也不是說AWS不想做，而是說它現(xiàn)在還欠缺積累，那么這方面微軟相當(dāng)于說就會(huì)舒服一點(diǎn)、輕松一點(diǎn)，我覺得是這么一個(gè)趨勢(shì)，我的判斷。